|
Приложение к Уставу для рейдера. Черновик.
|
|
| Эолар | Дата: Понедельник, 17.09.2012, 22:39 | Сообщение # 1 |
|
Воитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Общие положения:
1. Рейды осуществляются 4 дня в неделю: среда, воскресенье, ___, ___. Сбор проходит с 20:00 до 20:30 по Москве. После 20:30, происходит добор со стороны. Рейд длится до 24:00 и может быть закончен досрочно - на усмотрение РЛа.
2. Участник гильдии, желающий участвовать в текущем осваиваемом контенте, должен:
а)подать заявку по форме, ознакомиться с правилами и условиями рейдов;
б)соответствовать требованиям рейдера, что должно быть подтверждено класс-лидером;
в)иметь полный обкаст (чанты, фласки, руны, еда и т.д);
г)иметь 3 роли(директ, аое, супорт/хил/танк/директ дд) и спеки, указанные в "Руководстве рейдящего класса";
д)иметь РК + оптимизированные настройки графики и проверенного провайдера, т.к. мотивирование данными проблемами не освобождает от ответственности.
е)при выполнении всех пунктов, досрочное до РТ покидание рейда не допустимо, за исключением экстренных жизненных случаев. Т.е., в случае невозможности отрейдить до окончания РТ - в рейд лучше не идти и дать возможность отходить полное время другим участникам гильдии.
3.Рейдовая аналитика: после каждого рейдового дня, на форуме выкладывается статистика логов боев. При возникновении спорных ситуаций на ограниченное кол-во мест в рейде - выбор будет осуществлен по наибольшему показателю статистики последних логов.
4.Унифицированным и принятым к статистике энкаунтера участника рейда считать аддон RiftMeter.
5.Все афк проходят только по команде РЛа, за исключением экстренных жизненных случаев.
6.Данные условия применимы только на текущий осваиваемый контент. В любой контент ниже уровня сложности осваиваемого - условий и ограничений нет.
Класс-лидеры:
На каждый класс назначается 1-3 участников гильдии, в чьи обязанности будет входить:
а)ведение "Руководства рейдящего класса";
б)прием ключевого параметра роли участника, желающего рейдить, с последующей выкладке скрина к заявке (кукла босса, 5 мин, RiftMeter);
в)консультация по спеку, ротации и т.д.;
г)проверка должного обкаста участников своего класса в рейде.
Проходные условия и параметры:
ДД: директ - 1200 увс, аое - 2400 увс;
Хил: 1700 силы заклинаний, 700+ рейтинга крита;
Танк: 17к+ хп, стойкость 260+.
Знание основной ротации или линк макроса.
Все показатели на тесте показывать при полном обкасте и селфбафах. Тест производится по каждой роли.
Содержание заявки(отдельным топиком):
а)Имя
б)Ник
в)игровой класс
г)основной и вспомогательные спеки (с указанием соответствия с "Руководством рейдящего класса")
д)ключевые параметры - точность/стокость/концентрация, а также 2 параметра, подсвеченные синим цветом (при обкасте + селфбафы)
е)подтверждение о прочтении и согласие с данным руководством
Сообщение отредактировал Эолар - Понедельник, 17.09.2012, 22:44 |
| |
| |
| scerp | Дата: Вторник, 18.09.2012, 10:47 | Сообщение # 2 |
 Рыцарь
Группа: Модераторы
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Приложение хорошее, слов нет, хотя и черновик пока. На то и черновик, чтобы обсуждать и принимать. Да только гнетут меня смутные сомнения, насчет подачи отдельных заявок на рейд. На сайте гильдии зарегестрированно 28 человек. Последний рекорд посещаемости 4 человека. Зарегестрироваться еще не значит ходить каждый день даже ради любопытства на форум сайта. Ну инертен народ по своей сути. Прежде чем обсуждать черновик, пусть каждый член гильдии отпишеться сюда, что да прочитал приложение такого то и такого то числа. А на все про все неделю дать. Кто не зарегестрировался, кто отсутствовал, ну и прочее. У нас в гильдии я думаю мало кто и вкладку читает Данные. А вот когда все, я повторяю все члены гильдии ( те кто постоянно играет конечно) отпишуться тогда и нужно, что бы каждый член гильдии высказался про рейд. Если человек хочет рейдить то он должен написать какие дни недели его устраивают, какое время, ну и так далее. Я извиняюсь но некоторые даже не знают, что такое рейдовый контент. Одних устраивают одни дни других другие. Создание рейда не пикапного как сейчас а нормального требует длительной подготовки. Надо выяснить все в мельшайших подробностях. Понять нужды и чаяния каждого. Ну вот как бы так.
|
| |
| |
| Рогнир | Дата: Вторник, 18.09.2012, 11:54 | Сообщение # 3 |
|
Страж
Группа: Модераторы
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Прочитал, полностью согласен. Жду тему куда писать заявки.
|
| |
| |
| Васариан | Дата: Вторник, 18.09.2012, 15:41 | Сообщение # 4 |
 Покровитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 33
Статус: Offline
| что касательно дней...это сложно подгадать...тк у каждого разное рабочее время. Допустим, Наюшка (Сашка) работает неделя в ночь/неделя в день. Те он с нами ходит только когда у него выпадает неделя в день. Альфия (Ная) - сутки/трое..Поночка..после 18:00 не стабильный онлайн,итд...опросила 20 человек о удобном времени. 2 человека только по выходным смогут попадать (разница во времени большая).
Мое предложение оповестить народ в голосовой в рк.
Вардавен
Не муж, не сторож, а жена,
сама себя блюсти должна,
и та, что помнит стыд и честь,
надежный самый страж и есть.
|
| |
| |
| Shadilan | Дата: Вторник, 18.09.2012, 16:04 | Сообщение # 5 |
 Страж
Группа: Администраторы
Сообщений: 45
Статус: Offline
| по дням конечно отдельная тема, но меня смущает колво стойкости для танка, хм у мну помоему столько нет... столько есть только у Альдеса наверное. 250 стокойти это для Т3 помоему минимум для траев... Приеду посмотрю...
Дианеро / Асперес
|
| |
| |
| Aldes | Дата: Вторник, 18.09.2012, 16:32 | Сообщение # 6 |
 Покровитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Я в целом согласен с предложенными изменениями. От себя добавляю-
Пункт 1. Рейд дни Среда(потому что можно добрать пикаперов и пойти в КМ) и Воскресенье...не хочу идти с пикапом...это либо возможная утечка топ шмота в чужую ги, либо я не отдаю шмотку им, чем могу испортить нашу репутацию. Для нашего прогресса предлагаю дни среда четверг суббота воскресенье...
Пункт 2.
- Г - Потребность в нескольких рейд ролях не считаю необходимым. У каждого(!) должна быть роль позволяющая наносить максимальный соло урон, либо (если вы лекарь) и дамажить "не умею" "плохо знаю роль" и тп - оправдывайте себя хорошо справляясь с отхилом рейда. Задавать вопросы о своих ролях, спеках и обо всем что нужно вашему классу в рейде можно (и нужно) Класс Лидерам\Класс Мастерам
- Д - К сожалению чаще всего подводит сам Рифт своими ошибками...но если у вас ужасный интернет и потеря связи вполне реальна - сообщите об этом заранее.
- Е - Если через пол часа\час\два после старта рейда вам придется уйти - сообщайте заблаговременно.
Дополнительно от себя - планируйте свое время. К назначенному на рейд времени вы должны быть готовы к походу, а именно - заряды пополнены, душа 100%, банки на ваш гл.стат имеются. Задержки в связи с нахождением в Завоевании\БГ\эксперте или еще где нибудь НЕДОПУСТИМЫ и в дальнейшем будут наказываться.
Пункт 5. АФК по моей команде...для начала предлагаю минимизировать эти АФК. Достаточно уже отлучаться после каждого второго трая\вайпа босса. Тем более более чем на 2 минуты. Упали, реснулись, пробафались, попутно выявили какие то недочеты в действиях и сразу в бой. Перекуры делать можно, но не так часто.
Относительно нового для нас звания - Класс Лидер, или как я его называю - Класс Мастер.
На каждый из 4х классов будет выделено по 2 Лидера\Мастера. Подготовка людей для рейда, советы, помощь в билдах, рунках, сетах, повторяюсь - это будет их обязанность. Ну и по остальным пунктам так же согласен.
Проходные условия..не могу быть уверенным, что они 100% верные..но относительно ДД и Танков - согласен.
Содержание заявки одобряю.
Если в ближайшее время не последует добавлений, комментариев или пожеланий, то данное руководство будет перемещено, переоформлено и обязательно к исполнению.
|
| |
| |
| Paskal | Дата: Вторник, 18.09.2012, 19:08 | Сообщение # 7 |
|
Страж
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Ознакомлен и принимаю.
Однако есть пару моментов где я изменил бы трактовку в пунктах "2д" и "2е"
Соглашусь с Альдесом а именно Quote но если у вас ужасный интернет и потеря связи вполне реальна - сообщите об этом заранее.
Добавлено (18.09.2012, 19:08)
---------------------------------------------
Хочу дополнить что "Класс-мастер",заступающий(ая) в должность обязан(а) указать свои показатели в соотвествии с требованиям в пункте "Класс-Лидеры (Б)" Относительна Основной души "Целитель" считывать показатели по Riftmeter с "тотема для целителей" За исключением магов-флоромантов. Считывать показатели с увс с тотема-босса и соотвественно разобраться с проходным увс для "хлорок"
Относительно танков с ХП я согасен но проходной для уровня т2 рейдов параметра стойкости снизить до 210 (проходной - 200, проходной в т3 рейды - 250) и показатель параметра блока/отражения в зависимотси от класса 50%
Угадай кто?
Сообщение отредактировал Paskal - Вторник, 18.09.2012, 19:16 |
| |
| |
| Arvicon | Дата: Среда, 19.09.2012, 03:18 | Сообщение # 8 |
|
Храмовник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Прочитал, имею свое мнение)
Для начала немного общих слов для разъяснения моей позиции. Я абсолютно против введения в Гильдии дифференциации по цвету штанов, другими словами - я считаю неправильным ставить в зависимость решение об участии в рейде того или иного игрока ТОЛЬКО от статов. Причина моего неприятия проста - зачем вводить правило, которое изначально обречено стать неработающим.
Давайте представим себе гипотетическую ситуацию. Если ваши статы в порядке, а вас не взяли? А если при этом к тому же взяли игрока с худшими чем у вас статами? Вопиющие нарушение писаных в посте правил! Вы хотите отстоять свои права и идете с жалобой! Вопрос - к кому? и на кого? Ответ - к Альдесу, на Альдеса.
Глобальный вопрос - а зачем вводить какие то правила, ограничивающие выбор Рейд-лидера? Мы собрались в гильдию, у которой есть свой Гилд-мастер (он же по совместительству сейчас Рейд-лидер). Мое мнение - если мне не нравится ходить в рейд с этим Мастером, у меня всегда есть выбор - еще 150+ других гильдий. А если нравиться - значит я бурно одобрям его решения.
Резюмируя, в небольших коллективах (каковым является наша гильдия) лучше всего зарекомендовали себя два правила: 1) Шеф всегда прав 2) Если Шеф не прав -смотри пункт 1. Эти нехитрые законы проверены временем))
Альдес, не сочти все вышеизложенное за подхалимаж))))) Просто это самый простой и следовательно самый эффективный способ управления, и пока у тебя есть желание коноебится лучше его придерживаться.
Теперь по пунктам.
1. Полностью согласен
2. Участник, желающий участвовать в рейде, должен подать изъявить свое желание Гилд-мастеру или Класс-мастеру и предоставить всю информацию о своем персонаже, внесетевых возможностях по участию (время, незалипающая клавиатура, "живая" мышь и.т.д.). Решение о приеме в рейд (консту) выносится Гилд-мастером.
3. Рейдовая статистика публикуется - это "+", но носит чисто информационный характер. Решение об участии того или иного игрока в рейде принимается Рейд-Лидером (он же возможно Гилд-мастер или Класс-мастер). Дополнение о "спорных" ситуациях: их не должно возникать априори))), в противном случае стоит задуматься о профпригодности Рейд-лидера. Поэтому упоминание о таких ситуациях лучше исключить из текста. Во избежание соблазна, так сказать)))
4. Полностью согласен
5. Полностью согласен. Запасаемся памперсами))
6. Ни о чем. Предлагаю исключить.
7. Класс-лидеры - пункт (б) исключить. Добавить пункт следующего содержания: распределять функции (роли) внутри класса.
8. Проходные параметры - предлагаю заменить понятие проходные на понятие рекомендованные, а все решения о принятии того или иного игрока в рейд отнести к исключительной компетенции Рейд-лидера.
|
| |
| |
| Дайо | Дата: Среда, 19.09.2012, 11:02 | Сообщение # 9 |
|
Неофит
Группа: Друзья
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Поскольку я свежеиспеченный рл Клинков Тэлары, я тоже выскажусь.
Но мнение ниже будет именно мнение рядового участника рейда, ибо остальное - исключительно ваша юрисдикция, Храм. Конечно, хотелось бы говорить о совместном рейд-составе и совместных планах, но пока эту тему есть смысл придержать. Причина проста: я не вижу смысла тратить время на организацию того, что через полгода (максимум) изменится.
Итак, по делу.
1. Рейды осуществляются в то время, которое указал рл. РЛ указывает время рейдов на неделю (по его желанию, больше) вперед и корректирует планы в зависимости от информации, которая есть только у рл.
Если указать, что все рейды в 20:00 МСК, то рл не сможет менять сложившуюся привычку заходить в игру только к 20:00 МСК. С учетом посещаемости форума, это бывает плачевно.
На мой взгляд должна быть одна привычка: зайти во вторник на форум и посмотреть расписание рейдов на неделю вперед.
Корректировка планов - самый болезненный момент. Но все участники должны понимать команды рл "спасибо, что пришли, но рейд отменен", "я принял решение сегодня идти не в КМ, а в ТЗ".
В идеале, корректировка должна быть заранее (за день до), но это будет только когда все научатся заранее предупреждать о своих планах.
Если рл способен сразу сказать "рейдовые дни" и время, то так тому и быть.
К примеру, в Клинках у меня нет выбора и всегда у нас только два рейдовых дня, но время сбора я могу каждую неделю поменять.
Отмечу сразу - необходимо определиться порядок явки/неявки в рейд.
Предполагаю, что в статике явка должна быть обязательной, но по обстоятельствам и при условии предупреждения заранее - игрок может не приходить. Это игра, а не работа.
РЛ стоит продумать систему оповещений.
2. 2а) - не вводите лишних формальностей, заявка должна быть, но должна быть в произвольной форме. Единственное исключение - если хотите таким образом "заставить" заходить на форум.
2б) Размыто, но +. Единственное, участник рейда должен соответствовать минимальным требованиям, но по решению рейд-лидера принимать участие может любой игрок.
2в) А вот здесь - я привык, что для "предельного" контента - обязательно. Если рейд-лидер и класс-лидеры не будут следить за соблюдением обкаста на ключевом контенте, это плачевно. +
2г) На мой взгляд, не реализуемо. Я бы хотел тоже, будь я рл, в рейде только универсалов, тех же клиров, которые по одному моему слову или выдают 1000 хпс, или 1500 дпс. Но давайте не будем забывать про личные предпочтения. Не каждому дано играть всеми ролями, если "основную" роль игрок оправдывает, то он может ходить в рейд. РЛ сам сможет позаботиться о необходимой степени взаимозаменяемости участников.
2д) только в части рк +. Поскольку не понятно, о какой ответственности идет речь, остальная часть не может применяться. Если из-за лагов игрок не выполняет роль в рейде, то по решению рейд-лидера он просто не участвует в этом контенте в этой роли. Если из-за лагов/крит. ошибки он вылетает, то рл может скомандовать, по его выбору, "ждем" или "пул". По ответственности должен быть отдельный пункт.
2е) это уже не требование, а отдельное условие. Не согласуется с разделом. Условие должно быть сформулировано заново и отдельным пунктом. По смыслу лива до команды рл "рейд окончен" - +. Исключения - на усмотрение рл. Освобождение от ответственности/ответственность - отдельным пунктом.
3) Выбор должен делать рл, выбор рл не должен обсуждаться другими игроками, это мнение, выверенное годами. Обсуждение выбора рл возможно с ним в привате тем игроком, которого не выбрали/выбрали и офицером/класс-лидером, но не публично. Насколько рл готов у вас публично объясняться, это его дело. (Характерный пример из личной практики: я не возьму в рейд игрока, который флудит в войс, мешая вести рейд, оскорбляет других участников по пьяни, даже если у него дпс на последнем трае был выше. Я также, при наличии выбора между двумя хорошими ребятами на конкретного босса могу взять того, кто лучше соблюдает механику этого босса, а не того, чей дпс выше, но рейд он вайпает регулярно. У каждого рл свое видение и принципы, поэтому он и рл).
4) Как отдельный пункт смотрится дико  Как примечание, +
5) По команде рл - однозначно. Причем, не просто "афк", а "перерыв 2 минуты". Следует отличать афк от дисконнекта и лива рейда.
6) Это должно быть пунктом 0, то есть в преамбуле.
Тему проходных условий не затрагиваю, поскольку изложил иное мнение в п. 3, п. 2б.
Предлагаю следующую структуру:
Введение
1) "Как стать участником рейда или минимальные требования"
2) "Обязанности участника рейда или чего делать нельзя"
3) "Ответственность или что вам за это будет"
Названия рабочие. В разделе ответственность оговариваются виды ответственности и условия освобождения. Единственным условием освобождения в рейде я считаю решение рл, которая публично обсуждается только по его желанию. Не все готовы ПУБЛИЧНО говорить, что случилось в реале. Уважайте тайну личной жизни.
По ответственности: рл должен выбрать сам. Но я бы предложил схему "приватное замечание - публичное замечание - санкция". Санкции в качестве лишения права рола лично я считаю не слишком удачными, но они, в принципе, общеприняты. Штрафы платиной, которая будет уходить на рейд-еду, рейд-банки и пр. могут быть тоже интересны.
Но вообще, самое страшное для игрока - это публичное замечание и исключение из рейда. Страх общественного порицания и изгнания. А штрафы иного рода - от лукавого.
Резюме: поддерживаю Арвикона, рл должен быть ведущим игроком, а не ведомым какими-то правилами. Остальные должны это принять и получать от этого удовольствия, радуясь, что у них не болит голова.
Все вышеизложенное является исключительно личным мнением, изложено в императивной форме лишь по причине нежелания везде указывать "ИМХО".
Изложенные адекватно правила я готов принять и соблюдать, вне зависимости от того, какая часть пожеланий будет учтена.
Сообщение отредактировал Дайо - Среда, 19.09.2012, 11:13 |
| |
| |
| Aldes | Дата: Среда, 19.09.2012, 13:43 | Сообщение # 10 |
|
Покровитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Дайо, Arvicon, Благодарю за потраченное время и емкий ответ! )
Авикон, "дифференциации по цвету штанов" =) и пункты с 1 по 5 рассматриваются специально для нашего Топ рейд прогресса (КМ и ВФ). Что указано в пункте 6. Я не сторонник какой то глубокой иерархии, правил, каких то заявок, условий и требований. Те кто давно уже ходят со мной в рейды это знают, всегда собирал всех кто есть и даже если люди одеты слабо, то все равно звал с собой, старался каждому найти место. В Т2 рейды брать людей с недобором статов доводилось...речь в ВФ, тут нужны 10 подготовленных по одежке людей + несколько необходимых классов...без этого боссы убиты не будут, а будет убито только наше время.
Рейды ЗЗ\ПП\ТЗ(4\5) и РД(1\4) не нуждаются в ротации.
И да, решение о приеме в рейд всегда принимал и буду принимать я. Но лично мне будет легче знать (или иметь возможность) посмотреть на форуме и стат игрока и его дпс и роли которые он может использовать.
И параметры именно проходные, а не рекомендуемые...человек должен четко понимать, что для успешного дпс в КМ необоходимо 300 точности\концентрации. А участник со статом в 150-200 и итоговом дпс 350 совершенно не нужен. Выходы из этой ситуации это брать роль где не нужно бить мобов - поддержка или хил.
|
| |
| |
| Тэль | Дата: Среда, 19.09.2012, 14:33 | Сообщение # 11 |
 Неофит
Группа: Модераторы
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Ознакомилась. Принимаю.
С уважением Тэль.
|
| |
| |
| Rusman | Дата: Среда, 19.09.2012, 15:44 | Сообщение # 12 |
 Паладин
Группа: Модераторы
Сообщений: 5
Статус: Offline
| У меня особых замечаний нет, почти со всем согласен, разве что:
1) Время начало (именно начало, а не сборов) рейда 21 час до 23 часов.
2) Спек один основной, по которому рл определяет соответствует ли чел сложности рейда. Один , два спека дополнительно на случай необходимости.
3) Шмот ролят в первую очередь по основному спеку в рейде и РЛ должен иногда вносить корректировки, которые будут усилять народ в рейдах, что позволит нам меньше вайпаться. А именно, например у нас основным танком почти всегда является Альдес, соответственно я считаю, что, если выпадает шмотка, которая усиливает его как танка, то он должен ее брать себе без всякого рола. Толстый танк - легче хилам)) и дольше живет рейд.
4) Банки и другая химия должна исползоваться членами рейда всегда, по умолчанию.
|
| |
| |
| Коацонтель | Дата: Среда, 19.09.2012, 17:04 | Сообщение # 13 |
|
Неофит
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Рассматривая эти правила как узкоспециальные для топовых рейдов, с обязательным статусом статов согласен) Хотя ИМХО, что это все же вопрос РЛ - какие требования к статам установить. В обсуждаемом рейде, Альдис, ты босс - ты знаешь)
Оставляю свои возражения против универсальности, но это ИМХО.
В целом готов буду принять правила рейда, предложенные Альдесом как РЛ (когда он их окончательно предложит).Добавлено (19.09.2012, 17:04)
---------------------------------------------
Упс))) Это Арвикон))) Меня каким то образом из Айоновского форума сюда подцепило. Видимо пароль тот лучше помню))))
|
| |
| |
